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+--- Tópico: [DEBATE] A ocupação de espaços públicos (/showthread.php?tid=3819)
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A ocupação de espaços públicos - Awaken - 16-05-2019
Bom dia confrades.
Estava refletindo uma situação sobre a crescente onda de ataques que ocorrem à direita durante esse período de 5 meses de governo e vi que realmente o que muitos diziam de "só botar o Bolsonaro lá não adianta".
O Ministério Público, o judiciário, as universidades, a cultura, a música, todo lugar, aonde você pensar, temos fortes esquerdistas infiltrados, que nem são muitos, mas são agitadores, e podem muito bem e como muitos exemplos mostram isso, acabar com reputações, destruir carreiras, mudar a opinião pública, etc.
Bom, em uma coisa conservadores, liberais e ancaps concordam em graus maiores ou menores:
O ESTADO É UM PROBLEMA.
Os conservadores tem uma certa resistência contra o fim do estado, já liberais e ancaps querem da liberação quase total até o fim do mesmo.
Bom, nessas daí há brigas internas entre os gradualistas, que indicam que o estado deve acabar aos poucos e os imediatistas que querem o fim do estado AGORA.
Nessa daí eu gostaria de levantar o debate.
É moral, nós da direita que queremos o fim do estado (ou pelo menos a liberação quase total dele), que entremos no próprio esquema para estar no meio dos controladores?
Seria certo motivar nossa geração de direita a assumir cargos públicos para expurgar a esquerda do poder?
RE: A ocupação de espaços públicos - Investidor - 16-05-2019
O MPF já está querendo derrubar o último decreto de armas do Bolsonaro.
Mas sinceramente, confrade. Estou a cada dia mais cético de que valha a pena lutar por este país, tentar se candidatar a cargos públicos pra mudar o sistema.
Discordo que o problema seja só o Estado, olhe ao povo em sua volta e veja que o brasileiro médio é tão canalha quanto os políticos.
Acredito que valha mais a pena o esforço pra sair daqui e criar nosso filhos bem longe desta merda.
RE: A ocupação de espaços públicos - Stumm - 16-05-2019
Não. E não vai adiantar nada trocar seis por meia dúzia.
Estaríamos trocando ideologias estatizantes por outras, uma vez no poder a direita também tomará medidas desastrosas, também vai construir para si uma fortificação de privilégios; veja que no período militar eles estatizaram a economia, fecharam o país para o comércio, criaram o banco central, imprimiram dinheiro até detonar com os fundamentos econômicos.
Saíram de lá para dar lugar para os socialistas. Direita ou esquerda, ambos valorizam o estado em detrimento do indivíduo. Ambos são intervencionistas nas liberdades individuais.
Só uma cultura que valorize o indivíduo e sua necessidade de auto-responsabilidade para desconstruir tanta fé no estado-babá. O brasileiro não está e talvez nunca estará preparado para ser assim. Ele quer que terceiros assumam o controle de suas proprias responsabilidades.
Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
RE: A ocupação de espaços públicos - New Adam - 16-05-2019
Ocupar espaços tanto na área pública quanto privada é muito importante para a direita. Mas tem que ter coragem, pois os riscos são imensos.
RE: A ocupação de espaços públicos - Ducati - 16-05-2019
Sim. Essa é a ideia. Lógico, se você tem alguma preocupação com o Estado.
Fique claro que não existe vácuo de poder.
RE: A ocupação de espaços públicos - Bastardo - 16-05-2019
Acredito que há dois principais modos de se mudar a situação no Brasil com a atuação da Direita, e que devem sim serem feitos de forma conjunta, a primeira seria com a mudança da narrativa e desconstrução de toda falácia dita pela esquerda e intervencionistas, mas para isso é necessários está em meios para tal divulgação, com o advento da tecnologia tornou-se mais fácil tal propagação, entretanto é necessária a participação de todos do conjunto da liberdade (conservas, liberais e liberotários). E como a construção de pensamento politico e critico normalmente é feita dentro das escolas, universidades, mídia, nós devemos sim está nesse meio para a transformação de tal mentalidade.
O segundo ponto é por meio do próprio Estado, se vivemos em uma sociedade cujo Estado é grande nós só poderemos diminuir por meio dele isso através de seus principais poderes, principalmente o legislativo e executivo, criando Leis e sancionando como por exemplo:
Diminuição da quantidade de Dep Federais, Estaduais e Municipais, como a quantidade de assessores e quaisquer benéficos incluindo o salário.
Diminuindo e eliminando cortes judicias indevidas como a Justiça do Trabalho, bem como a Carteira de trabalho regida pela CLT.
Privatização de estatais.
Diminuição de impostos.
Desburocratização da economia bem a a retirada do protecionismo
Etc...
Se o Estado hoje se tornou o poder legitimo da força ou o monopólio disso, logo devemos atuar dentro dele para transforma-lo, eu por ser um conserva, descordo em destruir o Estado e em vez dele haver o mercado regulamentando, como os liberais e libertários querem, mas como um conservador e sabendo que a liberdade individual está em risco, estou totalmente do lado do libertários que buscam o fim dele, até alcança um Estado não tão intervencionista.
RE: A ocupação de espaços públicos - Bastardo - 16-05-2019
Um Terceiro ponto seria por meio do militantismo, ter voz ativa na sociedade, molda-la através da intervenção e propagação de ideias politicas por mobilização, mesmo que comece pequena, é um meio para a qual as pessoas iriam tomar conhecimento e o pode politico também, o Estado iria tentar intervir ou mudar, os estatistas por verem que a militância está em crescente poderia agir de acordo com a nova onda.
A intervenção, mudança ou continuidade do Status Quo ficará ou mudará para pior se não fizermos nada, algo tem que ser feito, se não sermos agente ativo da sociedade a outra parte vencerá, como diz a frase atribuída A Martin Luther King: “O que me preocupa não é o grito dos maus, mas o silêncio dos bons”.
RE: A ocupação de espaços públicos - Stumm - 16-05-2019
Os bons de hoje são os maus de amanhã, amigo. Para essa pocilga não há salvação.
RE: A ocupação de espaços públicos - Investidor - 16-05-2019
(16-05-2019, 10:44 AM)Stumm Escreveu: Não. E não vai adiantar nada trocar seis por meia dúzia.
Estaríamos trocando ideologias estatizantes por outras, uma vez no poder a direita também tomará medidas desastrosas, também vai construir para si uma fortificação de privilégios; veja que no período militar eles estatizaram a economia, fecharam o país para o comércio, criaram o banco central, imprimiram dinheiro até detonar com os fundamentos econômicos.
Saíram de lá para dar lugar para os socialistas. Direita ou esquerda, ambos valorizam o estado em detrimento do indivíduo. Ambos são intervencionistas nas liberdades individuais.
Só uma cultura que valorize o indivíduo e sua necessidade de auto-responsabilidade para desconstruir tanta fé no estado-babá. O brasileiro não está e talvez nunca estará preparado para ser assim. Ele quer que terceiros assumam o controle de suas proprias responsabilidades.
Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
O maior exemplo é aqui onde trabalho. É impressionante como o brasileiro médio não consegue entender o conceito de "andar na faixa de pedestre, andar na calçada"... não! Andam no meio da rua, mesmo tendo uma alta movimentação de caminhões no nosso condomínio e, se formos chamar a atenção à isso, fingem que não é com eles. Não vou nem mencionar a quantidade de vezes que vi sacos de lixo nos cinzeiros, sendo que a lixeira estava bem ao lado!!
Não vale a pena lutar por esse povo! A verdade nua e crua é que os nosso Estado é o reflexo do nosso povo... burro, ineficiente, corrupto e bestializado.
RE: A ocupação de espaços públicos - Awaken - 16-05-2019
(16-05-2019, 12:36 PM)Investidor Escreveu:(16-05-2019, 10:44 AM)Stumm Escreveu: Não. E não vai adiantar nada trocar seis por meia dúzia.
Estaríamos trocando ideologias estatizantes por outras, uma vez no poder a direita também tomará medidas desastrosas, também vai construir para si uma fortificação de privilégios; veja que no período militar eles estatizaram a economia, fecharam o país para o comércio, criaram o banco central, imprimiram dinheiro até detonar com os fundamentos econômicos.
Saíram de lá para dar lugar para os socialistas. Direita ou esquerda, ambos valorizam o estado em detrimento do indivíduo. Ambos são intervencionistas nas liberdades individuais.
Só uma cultura que valorize o indivíduo e sua necessidade de auto-responsabilidade para desconstruir tanta fé no estado-babá. O brasileiro não está e talvez nunca estará preparado para ser assim. Ele quer que terceiros assumam o controle de suas proprias responsabilidades.
Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
O maior exemplo é aqui onde trabalho. É impressionante como o brasileiro médio não consegue entender o conceito de "andar na faixa de pedestre, andar na calçada"... não! Andam no meio da rua, mesmo tendo uma alta movimentação de caminhões no nosso condomínio e, se formos chamar a atenção à isso, fingem que não é com eles. Não vou nem mencionar a quantidade de vezes que vi sacos de lixo nos cinzeiros, sendo que a lixeira estava bem ao lado!!
Não vale a pena lutar por esse povo! A verdade nua e crua é que os nosso Estado é o reflexo do nosso povo... burro, ineficiente, corrupto e bestializado.
E como você acha que ir pra outro país resolve?
Ontem eu estava conversando sobre isso com meu cunhado e meu primo, Portugal já tá barrando a entrada de HUEBRS porque estão abrasileirando aquela porra, gente porca, mau educada e folgada.
O ruim é que o Brasil já tá ruim, as melhores pessoas metem o pé... só resta os fodidos.
RE: A ocupação de espaços públicos - die01 - 16-05-2019
O que vc escreveu e típico de revolucionário, a esquerda demorou quase 30 anos para chegar no poder fazendo trabalho de base, com militância e se infiltraram na cultura.
Agora os liberais e conservadores mal fizeram uma passeata e querem entrar no governo, não tem cultura, não tem militância, não tem trabalho de base, não tem um grupo de intelectuais para discussão das ações.
E outra ser de "direita" não significa nada, tem que ser feito um trabalho cultural e literário para que daqui uns 20 anos as coisas mudem, caso contrario a esquerda volta novamente, pois são mais organizados e tem financiadores.
RE: A ocupação de espaços públicos - die01 - 16-05-2019
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Não. E não vai adiantar nada trocar seis por meia dúzia.
Estaríamos trocando ideologias estatizantes por outras, uma vez no poder a direita também tomará medidas desastrosas, também vai construir para si uma fortificação de privilégios; veja que no período militar eles estatizaram a economia, fecharam o país para o comércio, criaram o banco central, imprimiram dinheiro até detonar com os fundamentos econômicos.
Saíram de lá para dar lugar para os socialistas. Direita ou esquerda, ambos valorizam o estado em detrimento do indivíduo. Ambos são intervencionistas nas liberdades individuais.
Os militares não eram de "direita" eles acabaram com os lideres da direita na época C. Lacerda, P. Salgado entre outros e deixaram a esquerda cultural em paz, e eles voltaram ao poder sem fazer nenhum esforço.
RE: A ocupação de espaços públicos - Gorlami - 16-05-2019
Unico jeito de mudar o Brasil é se tornando dono de uma corporação gigante (empreiteira, petrolífera, mineradora, etc). Assim você compra o político com mais popularidade e decide os rumos do país comprando todo mundo.
A cada dia que passa acredito mais na teoria de que quem manda no Brasil é uma pequena elite amorfa (sem posicionamento político fixo) que se adequa e faz o que for preciso pra manutenção de poder próprio. Um ponto a ser questionado dessa elite é o fato de todos fazerem parte de sociedades ocultistas e outras merdas (rosacruz, maçonaria, opus dei, adoradores de cabras discípulos de mr crowley, etc), que se resumem em conhecimento e dinheiro.
É possível conseguir resultados se unindo ideologicamente? Claro, a esquerda assim o faz, mas só consegue tanto sucesso por que contribui com a manutenção de poder da elite. Os bancos não tiveram tanto lucro na história como no governo Lula, por exemplo.
Seria interessante se apropriar da estratégia gramscista de se infiltrar nas escolas e meios culturais. Uma corrente de contra-cultura de direita. Músicos, escritores, atores de direita. O erro do pessoal conservador é desprezar as matérias de humanas. Elas realmente não servem pra nada, no sentido prático, mas são ferramentas de domínio social extremamente efetivas (principalmente sobre os jovens).
Eu faço minha parte: não compactuo nem contribuo com temas e ações de esquerda, boicoto qualquer empresa ou pessoa que milite pela esquerda, dissemino ideias de direita na minha família e para pessoas próximas, produzo material (música e textos) de cunho conservador, enfim, em partes concordo com o Awaken, só não acho que a política em si seja o caminho.
RE: A ocupação de espaços públicos - TheOak - 16-05-2019
(16-05-2019, 10:44 AM)Stumm Escreveu: Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
Que coincidência, eu falei exatamente isso a um amigo esse dias!
Há umas duas semanas eu fui à lotérica junto a um shopping que fica aberta até tarde, a fila era gigantesca. Conversei um pouco com pessoas na fila e saí de lá assustadíssimo!
O brasileiro médio é um débil mental. Parece que tem uma deficiência natural de raciocínio. Você até questiona se é um povo malvado, corrompido e sem valores, ou se é apenas burrice demais mesmo. É chocante.
Eu fico aqui lendo muito, me informando o máximo possível, converso com algumas pessoas legais. Mas isso NÃO é o Brasil, não é assim que funciona os 200 milhões de brasileiros.
Nós aqui podemos estudar história e modelos econômicos, analisar a política, utilizar cálculos matemáticos para provar a necessidade de Reforma da Previdência. Mas 90% desse povo é pior que meu cachorro até na educação. Quem dirá em entender um país.
Parece que esse povo não tem salvação. É mal educado, sem respeito, sem valores, mais ignorante que uma criança bem educada, e arrogante e briguento ao mesmo tempo. É triste. Como mudar isso?
RE: A ocupação de espaços públicos - Gorlami - 16-05-2019
(16-05-2019, 01:26 PM)TheOak Escreveu:(16-05-2019, 10:44 AM)Stumm Escreveu: Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
Que coincidência, eu falei exatamente isso a um amigo esse dias!
Há umas duas semanas eu fui à lotérica junto a um shopping que fica aberta até tarde, a fila era gigantesca. Conversei um pouco com pessoas na fila e saí de lá assustadíssimo!
O brasileiro médio é um débil mental. Parece que tem uma deficiência natural de raciocínio. Você até questiona se é um povo malvado, corrompido e sem valores, ou se é apenas burrice demais mesmo. É chocante.
Eu fico aqui lendo muito, me informando o máximo possível, converso com algumas pessoas legais. Mas isso NÃO é o Brasil, não é assim que funciona os 200 milhões de brasileiros.
Nós aqui podemos estudar história e modelos econômicos, analisar a política, utilizar cálculos matemáticos para provar a necessidade de Reforma da Previdência. Mas 90% desse povo é pior que meu cachorro até na educação. Quem dirá em entender um país.
Parece que esse povo não tem salvação. É mal educado, sem respeito, sem valores, mais ignorante que uma criança bem educada, e arrogante e briguento ao mesmo tempo. É triste. Como mudar isso?
Mais uma prova de que tem é mais que tirar dinheiro de universitario VAGABUNDO e investir pesado no ensino básico mesmo. Quer entrar numa universidade depois? Pague por isso. Quem sabe assim se forma uma massa mais inteligente.
E digo com propriedade, essas UF's e UE's são ralos de dinheiro que não retornam pra sociedade.
RE: A ocupação de espaços públicos - Bastardo - 16-05-2019
O que vejo aqui é aquele pessimismo empirista em que só porque algo está ruim não pode ser melhorado, discordo disso, não é por que o brasileiro médio é ignorante que não devemos lutar por mudanças, e se assim achar que não deve ser, então não reclama do Brasil, se não tem salvação esquece e abandona. Minha opinião é que o único jeito é pelo meio da propaganda, politica e de movimento como supra citada por mim.
RE: A ocupação de espaços públicos - Awaken - 16-05-2019
(16-05-2019, 01:11 PM)die01 Escreveu: O que vc escreveu e típico de revolucionário, a esquerda demorou quase 30 anos para chegar no poder fazendo trabalho de base, com militância e se infiltraram na cultura.
Agora os liberais e conservadores mal fizeram uma passeata e querem entrar no governo, não tem cultura, não tem militância, não tem trabalho de base, não tem um grupo de intelectuais para discussão das ações.
E outra ser de "direita" não significa nada, tem que ser feito um trabalho cultural e literário para que daqui uns 20 anos as coisas mudem, caso contrario a esquerda volta novamente, pois são mais organizados e tem financiadores.
Concordo, trocar uma medida estatizante por outra é realmente complicado.
Mas não é questão de estado, agora sim é de política.
Acredito que entrarmos para a política para representar democraticamente que o povo quer menos interferência do estado não é válido?
RE: A ocupação de espaços públicos - Awaken - 16-05-2019
(16-05-2019, 02:13 PM)Bastardo Escreveu: O que vejo aqui é aquele pessimismo empirista em que só porque algo está ruim não pode ser melhorado, discordo disso, não é por que o brasileiro médio é ignorante que não devemos lutar por mudanças, e se assim achar que não deve ser, então não reclama do Brasil, se não tem salvação esquece e abandona. Minha opinião é que o único jeito é pelo meio da propaganda, politica e de movimento como supra citada por mim.
Pois é, jovem.
Esse é justamente o ponto que eu quero levantar, certamente nós não vamos conseguir mudar a população brasileira, existe muita ignorância e a bestialização da população é enorme, você fica realmente espantado com algumas reações e conversas, a postura em geral meio animal pra falar de moral e meio robótica pra falar de política.
Mas uma "contra-comunização" a começar derrubando pilares no meio político, fazendo política para amarrar os avanços das injustiças estatais e dos grandes e poderosos que trabalham contra a população brasileira pra garantir o seu, é nada mais nada menos do que aparentemente necessária.
Não sei se os confrades tem a mesma ideia de "corroer por dentro", porque eles estão no meio de nós, nós fugimos e vamos pra outro lado, mas eles não é que não estão no outro país que nós vamos, é que lá eles tem menor influência.
Seguir o dinheiro também parece que não adianta, eles acabam superando isso até nos países mais ricos.
Você vê os EUA se perdendo aos poucos, não duvido que o jogo vire lá.
A pergunta que fica é, "jogar o mesmo jogo" para derrubar o inimigo, se trouxer um bem à longo prazo, seria melhor?
Porque isso é meio bizarro, os comunistas falam que o comunismo de fato nunca existiu, e nunca vai existir, sabe porque? Um tirano que impõe um modelo de vida as pessoas NUNCA vai sacrificar seu poder absoluto.
O problema é justamente dar poder absoluto a outros, e é isso que me faz refletir as vezes sobre se devemos ou não estar no meio deles para enfraquecer.
RE: A ocupação de espaços públicos - Investidor - 17-05-2019
(16-05-2019, 01:26 PM)TheOak Escreveu:(16-05-2019, 10:44 AM)Stumm Escreveu: Quando eu falo que temos de ir às lotéricas, frequentar as filas dos mercados, os hospitais públicos e as escolas para entender como o Brasil é, falam que estou moscando. Mas não. Este povo não tem salvação. Sugiro ficar do lado forte, para onde o dinheiro flui. Eu discorri sobre isso num post há algumas semanas.
Que coincidência, eu falei exatamente isso a um amigo esse dias!
Há umas duas semanas eu fui à lotérica junto a um shopping que fica aberta até tarde, a fila era gigantesca. Conversei um pouco com pessoas na fila e saí de lá assustadíssimo!
O brasileiro médio é um débil mental. Parece que tem uma deficiência natural de raciocínio. Você até questiona se é um povo malvado, corrompido e sem valores, ou se é apenas burrice demais mesmo. É chocante.
Eu fico aqui lendo muito, me informando o máximo possível, converso com algumas pessoas legais. Mas isso NÃO é o Brasil, não é assim que funciona os 200 milhões de brasileiros.
Nós aqui podemos estudar história e modelos econômicos, analisar a política, utilizar cálculos matemáticos para provar a necessidade de Reforma da Previdência. Mas 90% desse povo é pior que meu cachorro até na educação. Quem dirá em entender um país.
Parece que esse povo não tem salvação. É mal educado, sem respeito, sem valores, mais ignorante que uma criança bem educada, e arrogante e briguento ao mesmo tempo. É triste. Como mudar isso?
Concordo em gênero, número e grau! Só não concordo quando você diz que 90% tem a educação ruim... está sendo muito generoso
A questão é que os Brasileiros que leem, procuram se informar, se tornar pessoas melhores é uma porcentagem ínfima da população.
A massa está eternamente casada com a mediocridade.
Esses dias mesmo, na Internet, vi um sujeito Português discutindo com um Brasileiro, queixando-se de como o Brasileiro fala a Língua Portuguesa de maneira porca. O Brasileiro, defendendo-se, disse que "não existe" errado na língua e que "nois vai fazê varias casa e comer varios pastel" na verdade está correto, pois a língua é viva, sempre muda, blá blá blá.
Reparem na mentalidade do Brasileiro! Ao invés de reconhecer o erro e buscar estudar e melhorar, se tornar uma pessoa de maior conhecimento, o filho da puta prefere fazer um malabarismo mental pra justificar sua estupidez e permanecer na ignorância, tudo isso por ter preguiça de estudar!
A questão, senhores, é que acredito que, infelizmente, 1% da população - principalmente nós, que não somos multi-bilionários - não tem a capacidade de mudar um país quando os outros 99% da população não se ajuda. A vida é muito curta pra gastar tentando ajudar quem não quer ser ajudado.
Recomendo aos bons que, se tiverem oportunidade, saiam daqui e construam suas vidas em um lugar onde seu conhecimento e sua mentalidade seja mais apreciada e não vista como "elitismo" ou "babaquice" pelo cidadão médio.
RE: A ocupação de espaços públicos - Cometa - 17-05-2019
Como libertário e ancap, com prazer eu gostaria de explicar uma coisa aqui à respeito do nosso pensamento em relação ao estado.
O libertário é, numa definição simplificada, uma pessoa que adere à filosofia de que iniciar agressão contra um indivíduo pacífico é sempre injustificável e anti-ético, nada mais nada menos que isto. O estado é um agressor por pura natureza de sua existência, pois para que haja estado existe uma condição fundamental que é o imposto, que é roubo, portanto agressão e anti-ético. A consequência lógica de você acreditar que agressão contra o indivíduo pacífico é injustificável e não pode ser tolerada, e existir um ente que agride, espolia e tira a liberdade de indivíduos pacíficos, é você apoiar a extinção desse ente. Qualquer coisa fora disso é tentar justificar o mau.
Muitos acreditam erroneamente que libertários são uma vertente da direita ou que são liberais ainda mais 'radicais', o que não é verdade. O libertarianismo se parece mais com a direita em questões econômicas e pela direita defender mais liberdades que a esquerda, mas está fora dessa dicotomia. Os liberais e os conservadores são estatistas, defendem que o estado tenha o monopólio da força e da justiça, defendem a existência de imposto, portanto não podem ser chamados de libertários ou vice-versa. Os conservadores por exemplo em muito se assemelham aos socialistas pós-modernos quando apoiam que o estado controle ou proíba coisas que não agradam aos seus valores morais, são nacionalistas e patriotas, por consequência, tendem a apoiar práticas protecionistas e socialistas que acabam ferindo a liberdade dos indivíduos, como taxar produtos vindos de outros países para fortalecer a "indústria nacional" -i.e. lobistas corporativistas -.
Entre um regime liberal ou conservador, e um socialista, é sempre melhor viver sob o regime estatal dos dois primeiros do que sob o último, pois a fome, a miséria e o genocídio, são uma necessidade e não um erro no socialismo.